Reci 1500 ili 2500 je poginulo ne znaci nista. Potrebno je imenom i prezimenom (uz osnovne podatke i sliku pokojnika), zapisati sve koji su poginuli i koji su umrli od neposrednih rana i povreda. Predlazem da se napravi jedan spomenik-zid na kome bi bila upisana imena svih poginulih bez obzira da li su bili civilne ili vojne zrtve. Nesto slicno kao sto je zapisano u Sumaricama, ili na Sremskom Frontu.
Takav spomenik se moze napraviti i od donacija a ne bi mnogo kostao.To je najmanje sto mozemo da uradimo za sve te koji su nevini nastradali a svi su nevini nastradali.
Verujem da bi se i svakog 24 marta mnogo vise ljudi okupilo na pomenima.
Za mali odziv krivo je i lose informisanje. Potrebno je znatno unapred poceti o tome pisati i govoriti, pomenuti tacno mesto i vreme centralnog kao i lokalnih pomena.Ako zvanicni mediji o tome stidljivo obavestavaju postoji internet i mnogi drugi nacini da se javnost informise i obelezi datum.Ove godine nije bilo ni sirena u podne.
Preporuke:
0
0
3
ponedeljak, 28 mart 2011 13:43
b.s.
Mnogo smo raspamećivani u 20. veku!Ni na jedan narod se nije toliko jurišalo, ubijalo, napadalo na sve što nosi predznak "nacionalno". Samo je 1944., u strašnoj bosanskoj golgoti, stradalo mnogo hiljada ravnogoraca koji su bili prinuđeni da napuste Srbiju. Zatim 700.000 ubijenih u Jasenovcu! Pa žrtve koje nisu pobrojane, u još uvek zabetoniranim grobnicama po srpskim gradovima!
Nekoliko stotina najučenijih sveštenika je ubijeno tokom 2. rata, među njima nekoliko vladika. Srpska pravoslavna crkva je pribrojala svetima šest sveštenomučenika koji su stradali od ustaške ruke, a bogami neki i od partizanske (vladika Joanikije Lipovac...).
E sada kada su vremena strašna, iako ne lete bombe, treba da se zapitamo ko li nas to odrodi od rođene crkve?
Filozofija "življenja po telu" je dala strašne rezultate. Sada kada smo obezboženi, nesložni i rasejani po belom svetu (i onostranom), daj Bože da se ispune reči Svetog Vladike Nikolaja:"Daj Bože da se Srbi slože, obože i umnože" Amin, Bože daj!
Preporuke:
0
0
4
ponedeljak, 28 mart 2011 14:19
to smo mi
Da smo mi takvi kakvi nismo, bila bi Crkva puna, sačuvali bismo narod, državu, kulturu, jezik i pismo, bili bismo mnogo napredniji, ugledniji, bogatiji u svakom smislu, a ne bi bilo verovatno ni proteklih ratova, ni žrtava u njima ... Ili, ako bi ih bilo, u njima bismo mnogo bolje prošli.
Da je posle parastosa služeno jestivo i piće, ubeđen sam da bi mnogo više sveta bilo na njemu ... na žalost ... ovako, kad je reč samo o čistim osećanjima, o duhu i duhovnosti, o poštovanju ... to nas ne zanima, ne umemo, mislimo da se to može preskočiti i zanemariti na putu kojim mislimo da idemo ...
Preporuke:
0
0
5
ponedeljak, 28 mart 2011 14:22
skrnavljenje
2 ponedeljak, 28 mart 2011 12:39 Branko Vidovic
Nesto slicno kao sto je zapisano u Sumaricama,
- Nisam siguran da postoji takav spomenik, s imenima streljanih, u Šumaricama. U stvari, znam da ga nema, i da se ni tamo ne zna ni približno tačan njihov broj.
A bolje ni da ih nema, mnogi bi ih upisali latinicom danas ...
Preporuke:
0
0
6
ponedeljak, 28 mart 2011 14:24
mrtve duše
3 ponedeljak, 28 mart 2011 12:43 b.s.
"Nekoliko stotina najučenijih sveštenika je ubijeno tokom 2. rata, među njima nekoliko vladika."
Preko šest stotina!Najviše od strane ustaša, podrazumeva se.
Preporuke:
0
0
7
ponedeljak, 28 mart 2011 14:34
Gordana
U potpunosti podržavam predlog Branka Vidovića. Ako neko ima ideju kako to realizovati dobro bi bilo da je iznese, pa da se organizujemo.
Preporuke:
0
0
8
ponedeljak, 28 mart 2011 14:46
bez reci
NAPUŠTENA CRKVA - Milan Rakić
Leži stara slika raspetoga Hrista.
Mlaz mu krvi curi niz slomljena rebra;
Oči mrtve, usne blede, samrt ista;
Nad glavom oreol od kovana srebra.
Dar negdašnjeg plemstva i pobožnog sebra,
Đerdan od dukata o vratu mu blista.
Po okviru utisnuta srma čista,
A okvir je rez'o umetnik iz Debra.
Takav leži Hristos sred pustoga hrama.
I dok neosetno, svuda pada tama,
I jato se noćnih ptica na plen sprema,
Sam u pustoj crkvi, gde kruže vampiri,
Očajan i strašan, Hristos ruke širi,
Večno čekajući pastvu, koje nema...
Preporuke:
0
0
9
ponedeljak, 28 mart 2011 14:50
b.s.
"Početkom maja 1941. godine ustaški poverenik za Bosnu, rimokatolički župnik sarajevski, Božidar Brale, zatražio je od mitropolita Petra telefonom da on istog dana naredi svojim sveštenicima i crkvenim opštinama da više ne pišu ćirilicom i da pečate zamene latinicom. Ako u određenom roku ovo ne izvrše, biće pozvani na odgovornost. Mitropolit je odbio da isto učini.
Pošto je odbio da drži blagodarenje za Pavelića i da u zvaničnoj prepisci upotrebljava latinicu, mitropolit Petar je očekivao svakog trenutka da ga uhapse. Obližnjem parohijskom sveštenstvu je dao određena uputstva u tom teškom vremenu i savetovao im da ostanu sa svojim narodom.
Ovo je citat sa sajta SPC, o stradanju mitropolita Petra Zimonjića...obratite pažnju na delove o latinici, a koliko smo mi prinuđeni da svaki dan gledamo i čitamo na latinici...Unijaćenje pod zvezdom petokrakom je izvršeno. Sada nas sopstvena država tera da budemo oni koji nismo.
Preporuke:
0
0
10
ponedeljak, 28 mart 2011 15:03
Pr(e)osveceni
Patrijarhu novotarcu nema ko da dodje! Nije daleko od pameti da je toga dana mozda u drugim crkvama prohodilo mnogo vise vernih Srba. Ne moze se crkva puniti proganjanjem brata svoga na pravdi Boga. I iskljucivanjem iz crkve drugog brata milosrdja radi. Kazu, nepismen smo, nazadan i nikakav narod... Uprkos tome, narod sve vidi, zna i oseca...I bez skole,verna dusa mu je Bozjim duhom prosvecena. Pitate se gde su Dveri, Kostunica, 1389 (a gde je crkva da se na progone necastivih oglasi i svojim autoritetom stiti Boga Istine ), akademici (oni su clanovi jedne druge organizacije i klanjaju se znaku koji im stoji pred zdanjem), studenti (zar ti kojima je geslo: diplomiraj i pali!?)...A veran, skrusen i porobljen narod nece zaboraviti ni svoj usud ni svoje zrtve. Utisak je da ste Vi jedan plemenit covek, kao i da je opaska Vaseg mladjanog sina sasvim na mestu.
Preporuke:
0
0
11
ponedeljak, 28 mart 2011 15:06
@@
Tužno.
Preporuke:
0
0
12
ponedeljak, 28 mart 2011 15:17
Milorad Bogdanović
Da nema "nikog". I nema, ne samo 24. marta, nema naroda u crkvi, ni u dob i na god ljudi moji. Odgovor samo crkva zna. A crkva šuti.
A zašto šuti? Zašto se čelovođa ne obzire za stadom svojim? Zašto ih "ne izgoni iz zijana", kada je u stadu sve manje?
Zašto?
Preporuke:
0
0
13
ponedeljak, 28 mart 2011 16:12
Cigura
2009. kada su sirene zaurlale da podsete na deset godina, gledao sam sa terase ljude na ulici. 95% njih nije ni stalo da za tolicko obavi pošotvanje prema mrtvima, a i sebi, pre svega.
Ja sam dobrog pamćenja, i znam kako da se odnosim prema tom datumu i sećanju.
Što se pustoši u crkvi tiče, sami su za to krivi, nažalost. Veliki deo toga ste i sami primetili.
Vaš gest je lep, g. Šećeroviću, i sačuvajte ga za sebe i svoju porodicu. Ne očekujte da će svi reagovati kao Vi.
Svako dobro.
Preporuke:
0
0
14
ponedeljak, 28 mart 2011 16:15
Todorović Bojan
Gospodine Šećeroviću, Vi očigledno dosta odgovora znate ili sa priličnom izvesnošću naslućujete.
Ostaje da se sa njima pomirite i date odgovor na pitanje koje Vam hrabri ( dogmama neopterećeni ) potomak postavi.
Njegovo pitanje bih ( ako ne grešim ) preveo kao : Dokle ćete pokušavati da idealizujete narod koji je jako, jako daleko od te Vaše predstave ?
A ja bih Vam lično postavio pitanje :
Dokle ćete pokušavati da žrtve iz POSLEDNJEG ČINA KRVAVE DRAME posmatrate kao jedine, ili jedino važne?
Da je taj narod takav kakvim Vi priželjkujete da bude – davno bi bio pred Skupštinom, pa pred Vukovarom, pa pred Sarajevom i Srebrenicom.
Ustvari – sve to se ne bi ni desilo.
Završilo bi se pre no što je i počelo – i tamo gde je i počelo – pred Skupštinom.
Ali nije. Ne da nije bilo pijeteta, samilosti i saosećanja već je na usta nadošla pena, zakrvavila iskolačene oči, stisnula zube u mržnji, podigla bradu i stisnutu pesnicu....
Kasnite gospodine.
Dvadesetak godina.....
Preporuke:
0
0
15
ponedeljak, 28 mart 2011 16:42
Cmok Toronto
Obećao sam sebi da neću više pisati komentare na NSPM ali zbog ovakvog teksta prekršio sam obećanje.
Svaka čast Milanu i NSPM.
Ponovo sam čovek...ali tužan.
Preporuke:
0
0
16
ponedeljak, 28 mart 2011 16:56
Smiljanski
Kriv sam,jer nisam bio tog dana na parastosu!Bez obzira što sam radio tog dana,to ne bi trebalo da bude izgovor.Zaista ste ovo opisali surovo realno,a tako i treba,ako mislimo napred.Napred ne možemo ako se odreknemo svojih žrtava, koje su dale život za ovu našu Srbijicu.Očajn sam zbog stanja naše nasionalne svesti,i nepoštovanjas samih sebe.To stvarno ne mogu da shvatim,ovih dana smo "poludeli"od tuge za Libijom,i Japanom.Iako iskreno žalim sve žrtve,i ne želim da pravim paralele,ali kako je moguće da imamo više razumevanja za druge narode od svog?U stanju smo da odemo da ratujemo za Gadafija,ali zato nismo, da smo ponekad spomenemo:Oluju,Bljesak,Jasenovac,Goraždevac,Malu Milicu,Bratunac,Skelane,Klečku,Goli otok,Sremski front,.....Stalno se čudim kakav smo to narod?Kako to da smo se odrekli svog identiteta,i da sve više mrzimo sebe!Stidimo se srpskih žrtava,ćirilice,narodne muzike,domaćih serija,navijamo za Federera protiv Đokovića,više mrzimo Partizan,nego što volimo Zvezdu!!!Ej,Srbijo!!!
Preporuke:
0
0
17
ponedeljak, 28 mart 2011 19:26
@Todorović Bojan
Bravo!
Preporuke:
0
0
18
ponedeljak, 28 mart 2011 20:20
Pera Panker,nažalost
Reci 1500 ili 2500 je poginulo ne znaci nista. Potrebno je imenom i prezimenom (uz osnovne podatke i sliku pokojnika)
Ne znam,ko treba da broji Jasenovačke svete mučenike, Srbeske žrtve ''međunarodne zajednice'', Srbe iz Sarajeva, Zadra, Gospića, Mostara, dorinja i Slavonije? Srbe iz jama, sa kočeva, otoka, jaruga, ada, klisura... Morave, Vrbasa, Dunava, Save
kandići, vekarići, srđepopovići, latinke...?
Preporuke:
0
0
19
ponedeljak, 28 mart 2011 20:37
Dušan Ariljević
„I tako, otkrivam poražavajuću istinu da je u skoro dvomilionskom Beogradu parastos služen u bezmalo praznoj crkvi.
Gde su u to vreme bili Dverjani sa svojim „porodičnim vrednostima“ .....
Gde su u to vreme bili, na primer, „Naši 1389“?
Gde su u to vreme bili članovi SANU?
Gde su u to vreme bili svi oni istaknuti intelektualci, koji su odlučno .......?
Gde su u to vreme bili oni brojni i silni i mahom mlađani navijači...? "
Šta ste gospodine Šećeroviću htli da postignete sa ovim pitanjima? Posle svakog pitanja ste dodali konstataciju „svaka im čast“. Ako je to alegorija, onda u redu, ako pak nije, onda ste Vi pomenute grupe izložili kritici! Sasvim opravdano jer pomen mrtvima je civilizacijski čin a ne kvazipatriotska disciplina koju pomenute grupe redovno upražnjavaju.
Preporuke:
0
0
20
ponedeljak, 28 mart 2011 20:48
M.I.T.
Dušan Ariljević me je preduhitrio. Šta da se radi. Hteo sam nešto drugo da kažem na tu temu, ali mislim da je rekao dovoljno. Ko razume - shvatiće.
Preporuke:
0
0
21
ponedeljak, 28 mart 2011 21:38
@Bojan Todorović
Navikli smo već na takve komentare od g. Bojana Todorovića.
Preporuke:
0
0
22
ponedeljak, 28 mart 2011 21:46
Turas
Dobar tekst Šećerovića,nekome opomena,nekome ukor.Poruka je jedinstvena:Mi smo deo svog naroda.Možemo njegove postupke kritikovati i to je pametnom od koristi.Ali nikada,ma kakav bio,ne smemo ga se odreći.Takođe gospodine B.Todoroviću,nikada nije kasno.
Preporuke:
0
0
23
ponedeljak, 28 mart 2011 22:30
Bada Bum
Trebalo bi da sledećeg 24-tog, kad već nije urađeno ovog, onoliko ljudi koliko je ubijeno u NATO agresiji legne u Knez Mihajlovoj duž cele ulice recimo nekoliko minuta da bi se videlo koliko je to žrtava i da se ta slika pošalje u svet. Da se vidi kako izgleda kada ljudi nisu samo brojke.
Preporuke:
0
0
24
ponedeljak, 28 mart 2011 22:54
Plodovi gneva
Nema potrebe za ovakvu ogorčenost. Parastros je u duši. Nećemo zaboraviti. Bilo kad, i bilo gde.
Preporuke:
0
0
25
ponedeljak, 28 mart 2011 23:28
V. Sideris
"Dužni smo dakle mi jaki slabosti slabijeh nositi, i ne sebi ugađati." Rimljanima
Preporuke:
0
0
26
ponedeljak, 28 mart 2011 23:36
Sledeće godine !!!
Bada Bum
"Trebalo bi da sledećeg 24-tog, kad već nije urađeno ovog, onoliko ljudi koliko je ubijeno u NATO agresiji legne u Knez Mihajlovoj duž cele ulice recimo nekoliko minuta da bi se videlo koliko je to žrtava ..."
Sjajna ideja! Moderna, medijima prijemčiva, potresna, podrazumeva učešće više ljudi i njihovo konkretno angažovanje ... Kad bi još neko preuzeo da to ostvari ... Možda ličnom inicijativom, preko nekog sajta ili društvene grupe, dobrovoljno, dogovorom ...
Preporuke:
0
0
27
utorak, 29 mart 2011 00:30
Kameni Cvet nas zove pravda ljubav plačimo pamet
Koordinator odbora za Jasenovac SPC podseća na tri zaveta koje je Srbima u amanet ostavio sveti vladika Nikolaj (Velimirović) sadržana u tekstu "Najstrašnija inkvizicija": "Prvo, da se ne svete, jer ko se osveti taj se ne posveti. Drugo, da se ponose svojim mučenicima i liturgijski ih proslavljaju i treće, da svetu objavljuju šta se desilo kako se to više ne bi dogodilo nijednom narodu".
+ + + definitivno ovim prvim zavetom i osvetom Ratka Mladića heroja nad herojima svih "patriotskih organizacija i stranaka i navijača" shvatite da smo izgubili svaki zdravo disanje i pogled na ljubav koja jedina pobedjuje zlo....i koja puni hramove!
:(
naravno ima nade i za nas
plačimo
plačimo
plačimo pamet!
mir nam!
Preporuke:
0
0
28
utorak, 29 mart 2011 02:42
Senka
Vidimo da je Todorovic opet uspio i ovim tuznim povodom ( Srbi zaboravljaju i ne postuju svoje zrtve)da dodje do iskezenih zuba Srba-praiskonskih krivaca .
I vidimo da se neki komentatori navikavaju na Todorovicevu izopacenu logiku.
Ja se izvinjavam na tvrdoglavosti ali se nikada necu moci naviknuti na tu izopacenu logiku.Umjesto da se pita kako popraviti to uzasno stanje svijesti kod Srba da se navikavaju na zrtvovanja , pa onda da se navikavaju na konsekvetno nepostivanje zrtava - on trazi od nas da prihvatimo da smo krivi sto smo zivi i da smo tako i zasluzili.
Pa dokle vise, Todorovicu ?
Preporuke:
0
0
29
utorak, 29 mart 2011 02:44
Srboljub Savic
Da li sm mi-Srbi hriscani, pravoslavni i vernici?
Koliko ce ljudi reci-"ja verujem, ali ne postujem
popove, crkvu, ..."?
Gde je ljudskost-saosecanje, solidarnost, duznost,
... medju nama, danas?
Od sahrana pravimo parade i politikantske skupove.
Stradanje od Turaka, Austrijanaca, Nemaca, Amerikanaca, "Evropljana" - neprekinuti niz zlocina, kojima se, svojim nemarom i "prastanjem" (na koje nemamo prava)pridruzujemo ...
Mi smo bili prvi, koji smo "u ime bratstva i jedinstva"-a licnih koristi, ostavili nekaznjene
zlocine i zrtve Jasenovca, Gradiske, Gline, bezboroj jama i strasnih stratista. Docekali
smo to posle zlocina u I sv. ratu, a ove zadnjih,
posle II-og, omogucujuci da se zavrsi genocid-
programiran (od XIX veka) i sistematski izvrasavan.
Nema mesta cudjenju 24 Marta. Slavimo i one koji
su potpisivali poziv na bombardovanje i ubijanje.
Ubice NATO, mi smo pozvali smo u Beograd.
S. Savic
Preporuke:
0
0
30
utorak, 29 mart 2011 02:50
Senka
Ja isto podrzavam predlog Branka Vidovica kad kaze:
"Potrebno je imenom i prezimenom (uz osnovne podatke i sliku pokojnika), zapisati sve koji su poginuli i koji su umrli od neposrednih rana i povreda. Predlazem da se napravi jedan spomenik-zid na kome bi bila upisana imena svih poginulih bez obzira da li su bili civilne ili vojne zrtve. Nesto slicno kao sto je zapisano u Sumaricama, ili na Sremskom Frontu."
Preporuke:
0
0
31
utorak, 29 mart 2011 02:55
Srboljub Savic
D2. Nije prvi put da se "pronese glas" brze i
delotvornije od objava sluzbenih planackih dobosara
ili objave u Sluzbenom Listu.
Nepodoban je parastos-podsecanje na zrtve i nekaznjen
(cak bez tuzbe) zlocin, pred trijumfalni skup
ubica -NATO u Beogradu.
Prazna crkva sv. Marka, 24 marta 2011, znak je:
- necovestva,
- ropske pokornosti,
- korumpiranosti,
- nemara za sopstvenu sudbinu i opstanak.
S. Savic
Preporuke:
0
0
32
utorak, 29 mart 2011 08:09
slobodan45
zamislite, kada bi i ostale nacije primenile podmetačinu jkoju nam nudi izgubljena i nepostojana pastva, koja ništa drugo ne radi u životu , osim što seje poluistine u komentarima na NSPM i tako gradi, svoju, kompletnu istinu...
Preporuke:
0
0
33
utorak, 29 mart 2011 08:27
gavrilo
pa sto niste pitali VLADIKE zasto je doslo malo svijeta?ne bi vam ni rekli?sto mislite koliko bi bilo naroda da je sluzio vladika ARTEMIJE?bilo bi PUNO KO OKO! i moja bi malenkost dosla.
Preporuke:
0
0
34
utorak, 29 mart 2011 11:49
Vlajković Nebojša
Dobar tekst i, kao što obično biva, šarenoliki komentari. Ali, svi, uključujući i gospodina Šećerovića, pametujemo sad, kad je 24. mart već prilično iza nas. Sada je lako. 'Ajde, gospodine Šećeroviću da ove, koje ste sada prozvali, dogodine podsetimo (prozovemo) pre 24. marta. Da se i mi malo bavimo marketingom. I ne samo njih. I ne samo mi. 'Ajde da u junu legne u Knez Mihajlovoj nas ''1500-2500'' pred samit NATO, kako predloži neko u jednom komentaru. 'Ajde... Posle toga ćemo već imati pravo da pametujemo. Evo, ja 'oću...
Ova adresa el.pošte zaštićena je od spam napada, treba omogućiti JavaSkript da biste je videli
Preporuke:
0
0
35
utorak, 29 mart 2011 13:39
Saša
Više nego sjajan tekst. Šta ja o ovom problemu mislim? Veoma majstorski, godinama se vrši ispiranje mozga ovog naroda. Mi smo jedan potpuno sluđeni narod, koji ne zna, ni gde mu je država, ni kako glasi tekst himne (stidimo se Karađorđa), ni gde pojedini delovi tog naroda žive, ni koje mu je pismo, ni ko mu je prijatelj a ko neprijatelj, ni... To se radi vrlo kvalitetno, dobro vođeno i nada sve dobro finansirano. Mi ne smemo da na TV prikažemo doček Putina na Marakani, da ne bi smo naljutili upravo one koji su nas 24. marta napali i besomučno bombardovali. "Popili" smo 22.000 tona bombi. Ej bre, ne 22 tone nego 22h1000! Niko ne sme da istražuje porast broja obolelih od kancera, da ne uvredimo one koji su za to odgovorni. Pa zar to nije bolesno ponašanje? Ma sjajan tekst. Hvala autoru!
Preporuke:
0
0
36
utorak, 29 mart 2011 13:44
Serbon prvovencani
Treba ostaviti jednu zgradu od nato bombardovanja u tom stanju kao rusevinu i na zidovima ispisati imena zrtava....Pred tim spomenikom treba dovesti svakog politicara koji dodje u nasu zemlju i cija je drzava ucestvovala u bombardovanju.Neka gleda svoje "Remek delo" i neka se divi svojoj hrabrosti.Moze da mu se uruci orden za hrabrost gde pise: Orden za stid .
Preporuke:
0
0
37
utorak, 29 mart 2011 14:03
Recite ovako
Zašto narod nije došao u crkvu?
Zato što ovom zemljom vladaju najcrnji bezbožnici za koje ne postoji ništa sveto.
Zato što se zvanično obeležavanje 24. marta ne razlikuje od obeležavanja dana kada je Kolumbo stupio na tle Amerike.
Zato što se vrše pripreme da se 24. mart proslavlja kao dan zahvalnosti NATO paktu.
Zato što se svakom normalnom čoveku gade poltroni i ne želi da bude u njihovom društvu.
Zato što je svakim danom narod sve više sluđen, ponižen i očajan.
Zato što smo veselja i gozbe zamenili megalomanskim morbidnim pirovanjima na sahranama i parastosima protiv kojih crkva nema ništa protiv, već ih i podržava.
Zato što ispred crkve Sv. Marka toga dana niko nije pekao vola na ražnju.
Nazire li se igde zora i kako izaći iz ove crne noći?
Preporuke:
0
0
38
utorak, 29 mart 2011 15:57
Mišljenja jednog klovna
S druge strane, i to je bolje nego da su se skupile Đinđićeve pristalice ispred crkve da proslave.
Preporuke:
0
0
39
utorak, 29 mart 2011 16:42
R. M. Naumov
Hvala Ti dragi Milane na ovom bolnom i otreznavajućem tekstu. Svaki komentar je suvišan.
Preporuke:
0
0
40
utorak, 29 mart 2011 20:49
Odbrana i poslednji dani
Svaka vam čast i vašem sinu i drugima koji su došli. Narod ide tamo gde mu se kaže i gde mu vlast kaže. Narod je prilično sluđen, jer da nije valjda ne bi trpeo ovo.
Preporuke:
0
0
41
sreda, 30 mart 2011 09:04
Todorović Bojan
@ Senka
Najpre bi valjalo da prestanete da krivicu svaljujete na Srbe. Osim što je netačno – jako je uvredljivo. Ja sam Srbin, čitava familija i preci su mi Srbi, imam širok krug poznanika i prijatelja Srba i garantujem svojim životom da ogromna većina nas nema nikakvu krivicu za ovo što nas je zadesilo. Vrlo dobro, vrlo precizno se zna ko je za šta kriv pa smo dužni da se toga i držimo.
Tačno je da se zločinačko udruženja sa Miloševićem na čelu i njegovi čauši preko Drine kolokvijalno nazivaju „Srbi“, „Srbija“, „srpska strana“ ali to nikako ne znači da krivicu za katastrofu možemo prikačiti svakom ko je Srbin, niti iko razuman to može da očekuje.
Pre zaključaka ( koji mogu biti sporni ) valjalo bi razmotriti činjenice. Pojam činjenice podrazumeva da je nešto evidentno i nesporno, da postoje brojni svedoci i potvrde, da je potpuno prihvaćeno od laičke i stručne javnosti.
Nabrojaću samo neke ključne i nesporne činjenice koje su prethodile bombardovanju:
Preporuke:
0
0
42
sreda, 30 mart 2011 10:25
Stanimir Trifunović
Odavno me savest nije ovoliko zapekla, u ime svih nas, u ime pastve koje "nema".
Odavno ne pročitah tekst sa toliko prigušene boli.
Preporuke:
0
0
43
sreda, 30 mart 2011 12:00
ludi skretničar
Ma šta nam pokušavali prikačiti, Srbi nikada nisu držali nešto nalik na Jasenovac.
Dovoljno, da budemo bolji od svih koji jesu.
Preporuke:
0
0
44
sreda, 30 mart 2011 22:17
pastrovic
Šećepoviću, puke ti ce pozlatile za ovu šamapčinu koju nam zavali!!!
Još mi bpide obpazi!!!
Preporuke:
0
0
45
petak, 01 april 2011 10:51
Todorović Bojan
Činjenica je da je „srpska strana“ ( Milošević i generali ) dugotrajno, neselektivno i nemilosrdno granatirala Vukovar do uništenja.
Činjenica je da je „srpska strana“ ( Karadžić i ostali ) više od dve godine svirepo iznurivala stanovništvo Sarajeva, ubijala civile, kako snajperima, tako nedostatkom hrane, vode i lečenja, što je rezultiralo ogromnim žrtvama.
Činjenica je da je „srpska strana“ ( Mladić i ostali ) u Srebrenici počinila prvi genocid posle drugog svetskog rata, masovno streljajući gotovo osam hiljada zarobljenih Muslimana.
Činjenica je da je „srpska strana“ ( Miloševićeva policija i paravojske ) krenula sa etničkim čišćenjem kosovskih Albanaca.
Činjanica je da je međunarodna zajednica više puta upozoravala i pretila akcijom, da je u Bosni intervenisala momentalno prekinuvši opsadu Sarajeva.
Činjenica je da je i intervencija u Srbiji zaustavila Miloševićeve snage i prinudila ih na kapitulaciju, a čitav aparat je priveden sudu za ratne zločine....
Preporuke:
0
0
46
subota, 02 april 2011 00:06
Senka
Todorovicu, to sto ti nama navodis kao cinjenice , se svagde dalje u svijetu naziva -propagandom i tako se i tretira.
Preporuke:
0
0
47
subota, 02 april 2011 01:04
Senka
Pokusacu da problemskim pitanjima raskrinkam tvoje “cinjenice” kao propaganda i to propagandu vrlo loseg ukusa:
Koga su hrvatski separatisti u Vukovaru napali i u kojoj drzavi na ovom svijetu bi takav separatizam bio proglasen za pravedan i legalan ?
Koja strana je profitirala od Sarajeva kao opsjednutog grada i zasto se nikada nisu objelodanile cinjenice o pravom stanju u tom opsjednutom gradu?Sta se dogodilo sa onim “ stradanjem 200 000 muslimana” u prvim mjesecima rata u Bosni?Sta se dogodilo sa pricom o silnim "silovanjima muslimanki" od strane Srba?
Otkad se streljanje protivnickih vojnika u nekom ratu naziva genocidom?
Zasto se nije bolje analizirao moment kada Ameri prave kampove za “ ugrozene Siptare s Kosova” u Makedoniji? Kampovi zuje prazni dva, tri dana , CNN najavljuje priliv Siptara s Kosova ali se niko ne pojavljuje, treci dan kamp se puni ali ne sa Siptarima s Kosova nego Siptarima iz Makedonije. Zasto?
Preporuke:
0
0
48
subota, 02 april 2011 01:13
Senka
Odakle je stigla granata na Markale i zasto se nije vise culo o Klintonovim zahtjevima Izetbegovicu da se nesto drasticno uradi kako bi se opravdala intervencija u Bosni?
Otkad se obrana jedne drzave i drustva naziva- ratnim zlocinom?
Otkad se pravna sprdacina u Hagu naziva sudom za ratne zlocine?
Otkad se stvarne zrtve Srba iz Hrvatske i stvarne zrtve Srba s Kosova apsolutno ignorisu?
Otkad se zemlja koja je primila hiljade i hiljade ugrozenih ljudi sa cijelog Balkana naziva zlocinackom i netolerantnom ?
Otkad se propagandni rad neke public relation kompanije naziva cinjenicnim stanjem?
Otkad se sankcije prema narodu jedne zemlje prikazuju kao humanitarne?
Otkad se NATO bombardovanje civila u Srbiji prikazuje kao humanitarna akcija?
Otkad ljudi koji su trazili to bombardovanje i ubijanje civila ispadaju humanisti?
Preporuke:
0
0
49
ponedeljak, 04 april 2011 12:39
Todorović Bojan
@ Senka
„Svagdje u svijetu“ su nedela Miloševića, njegovih generala, paravojski, Karadžića i Mladića osuđena i prezrena kao gnusni zločin, a formalno je to učinjeno i pred međunarodnim sudom za ratne zločine u Hagu. Time je na njih stavljena tačka i više „nigdje u svijetu“ niko normalan ne pokušava da istoriju falsifikuje, negira ili tretira kao propagandu, osim u opskurnim kvazipatriotskim sajber - grupicama poštovalaca i zaštitnika zločina i zločinaca.
Ako imaš bilo kakav dokaz da nije tako – iznesi ga.
Nema ga.
Osim notorne izmišljotine na početku – nastavljaš da skačeš sama sebi u usta.
Tvrdiš da se ništa od navedenog NIJE DESILO, ali odmah u sledećem pasusu nabrajaš objašnjenja, uzroke i opravdanja ZAŠTO SE DEŠAVALO to što maločas reče da se NIJE DESILO.
Kako misliš da ozbiljno diskutuješ ako upadaš u tako teške kontradikcije i ne pamtiš ni ono što si maločas izgovorila?
Ili nisi ni svesna toga?
Preporuke:
0
0
50
ponedeljak, 04 april 2011 12:41
Todorović Bojan
O većini „problemskih pitanja“ koja postavljaš može se diskutovati, osim o onima koja su svoj epilog dobila na sudu i za koja je postojao rok žalbe. To su pitanje ratnih zločina „srpske“ i drugih strana i pitanje genocida u Srebrenici.
Na ostala pitanja diskusija može baciti drugačije svetlo, ukazati na okolnosti i dati pojašnjenja za događaje koji su se desili, ali nikako, ni u kojoj varijanti ne može dovesti u pitanje nepobitnu činjenicu DA SU SE DESILI.
Shvataš li ovu elementarnu logiku?
Inače – nije neobično ni nepoznato da zločinci i njihovi branioci pred sudom negiraju sve :
Od samog dela, preko svedočenja, dokaza, do suda i sudija. Štaviše- to je ustaljena praksa od kradljivaca kokošaka pa do ratnih zločinaca velikog kalibra.
Preporuke:
0
0
51
ponedeljak, 04 april 2011 12:42
Todorović Bojan
Ovde se ide korak dalje. „Srpski“ zločinci i njihovi branioci osim dokaza, svedočanstava i suda negiraju i pravo međunarodne zajednice da sud osniva i da im sudi. Na kraju u očajničkom pokušaju da dokažu svoju „pravednost“ negiraju i samu međunarodnu zajednicu.
Ali tu ima malo mesta optimizmu.
Kako sada stvari stoje – stepen nauke i tehnike ne omogućuje da se potraži neka bolja i pravednija međunarodna zajednica koja će razumeti srpske masovne ubice i omogućiti im da to rade nekažnjeno.
Zato ste prinuđeni da se strpite i potražite svoje mesto u ovoj zemaljskoj, kako god bila nepoštena i zaverenička.
Ali nemojte gubiti nadu...
Preporuke:
0
0
52
ponedeljak, 04 april 2011 21:17
.
"Budimo ljudi"! Dobro je rekao nas dragi Patrijarh, ali to jos vise ukazuje na to da nas le malo ljudi. Sram nas bilo. Propagandu smo slusali 20 godina, i koliko vidim, ima dovoljno onih koji na nju nisu naseli, Od neljudi se ovo ocekuje, a vi sto ste ljudi: naka vas je sramota. Ne deli Drina Srpstvo, vec upravo ovo.
Preporuke:
0
0
53
ponedeljak, 04 april 2011 23:52
Senka
Todorovicu, sva tvoja stanovista i polazista mogu da se svedu na jednu recenicu: Pobjednik pise istoriju.Iako ja ni uz najbolju volju ne mogu da shvatim kako i zasto ti sebe ubrajas u te pobjednike.
Preporuke:
0
0
54
utorak, 05 april 2011 02:48
Senka
Osim toga , Todorovicu, iako se guras medju pobjednike koji po svom nahodjenju prezentira sta se desilo i kako se desilo treba da shvatis jedno: Danas imamo fenomen da sam Dzefri Najs ( pravnik iz pravne sprdacine u Hagu) izjavljuje da je problem te institucije sto "nije bila jasna politika prema zlocinu, koja je bila neophodna za konflikt na podrucju prethodne Jugoslavije"
A ja kazem da je postojeca politika prema zlocinu bila jednostrana i antisrpska i da bi institucija u Hagu( kad on to vec i sam priznaje) trebala kompenzovati zrtve njihove nejasne politike prema zlocinu.U tvom rezonovanju da se primjetiti da ti jos nisi shvatio , a ne zna se kad ces,da je bila nejasna politika prema zlocinu nego jos uvijek tupis ono sto su oni u Hagu tupili dok su se pravili da je politika prema zlocinu bila jasna.
Preporuke:
0
0
55
sreda, 06 april 2011 09:49
Todorović Bojan
Tvoje tendenciozno, a laičko tumačenje iz intervjua i konteksta izvučene rečenice samo će te još dublje uglibiti u zablude i dogme.
Pridaješ joj značenje koje ona nema.
Slavodobitno je ponavljaš kao da time obaraš smisao postojanja suda a zločince oslobađaš odgovornosti.
Rečenica samo znači da nisu jasno definisani detalji – na primer koliko strogo će se osuđivati krivci i kako će biti vođena procedura.
Ni u jednom trenutku, ni izbliza ne dovodi u pitanje krivicu optuženih, kompetentnost suda ili potrebu da se suđenje obavi.
Ako si gledala ili čitala intervju ( a očigledno jesi ) jasno si videla da Najs kaže da je suđenje Miloševiću bilo više nego fer, da je sud bio popustljiv, što je ovaj zloupotrebljavao ( naravno – na svoju štetu, kao i uvek ) i da su sudije po većini tačaka optužnice procenile da proces treba izvesti – što dovoljno govori o težini i čvrstini dokaza.
I sama činjenica da su Miloševićevi podčinjeni osuđeni na tolike robije ne ostavlja dilemu.
Preporuke:
0
0
56
sreda, 06 april 2011 10:14
Todorović Bojan
Ne znam odakle ti ideja da se smatram pobednikom?
Svi smo mi ovde strahoviti gubitnici i poraženi, jer u ovakvom razvoju događaja pobednika nema.
Uslovno prividnu i kratkotrajnu pobedu ( koju će im istorija vremenom osporiti ) mogu slaviti Miloševićevi protivnici od Vardara pa do Triglava. Dobili su svoje državice o kojima su do Miloševića samo maštali ( i to krišom ) dočepali su se vlasti, moći i bogatstva, ali su to platili zatvaranjem u uske okvire sopstvenih prćija.
Jasno je da se u Miloševićevoj nacional-socijalističkoj diktaturi nije moglo živeti, ali istinski dobar potez nije bilo rasturanje Jugoslavije već njena reforma i neutralisanje najgorih.
Bezumna većina u Srbiji je najgore podržala i ostali nisu imali izbora nego da se razbeže.
Ja sam i tada govorio identične stvari ( jer sam ih gledao svojim očima ) a nisam bio „pobednik“.
Naprotiv ! Svi smo verovali da će Milošević ( obzirom na JNA i okoštale komunističke strukture i instrumente ) odneti laganu pobedu.
Preporuke:
0
0
57
sreda, 06 april 2011 10:44
Todorović Bojan
Naravno – najteže smo poraženi mi koji smo ( ja silom prilika i sticajem okolnosti, a ti sopstvenim izborom i „promišljanjem“ ) bili tretirani kao Miloševićeva strana.
Prošli smo kao Nemci ’45.
Razlika među nama je u tome što si ti bila obmanuta, izmanipulisana, zloupotrebljena i žrtvovana, a da si svim srcem i dušom verovala i radila u korist zločinaca.
Ja sam ih prozreo i prezreo od početka, naslućivao i strepeo da će se veliko zlo desiti i da nikako neće završiti samo tamo gde Milošević želi. Kako su se događaji odvijali postajalo je jasno da će se sve izokrenuti i da će nam se bahatost i alavost žestoko obiti o glavu, ali šta sam učinio?
Osim dranja po ulicama, jurnjave sa diktatorovom policijom i lupanja o šerpe – ništa!
A to je ( sa aspekta zločinačkog učinka vlasti ) baš ništa!
Za nagradu - dobio sam bombe na glavu kojima me je Holbruk ( isti onaj što je sa Miloševićem popio litre i litre viskija ) učio da ne treba da podržavam diktatore ! Baš mu hvala.
Preporuke:
0
0
58
četvrtak, 07 april 2011 03:10
Senka
Ko o cemu, Todorovic o Milosevicu.
Ostavi se vise Milosevica i doMilosevica.
Ako su drugi ljudi u Srbiji vec ubijeni u pojam i poceli prihvacati tvoje teorije da svijet pocinje i zavrsava Milosevicevom krivicom- ja nisam i ne namjeravam.
Kao i prije- ja na Milosevica gledam kao na drzavnika koji mi je otvorio vrata da se sklonem od hrvatskog terora. I kroz ta vrata su skupa samnom prosli hiljade i hiljade Srba( stvaran broj se vjerojatno nikada nece saznati a zbog cega jos ne razumijem).
I Milosevica se jos sjecam kao drzavnika kojeg je Zapad proglasio za monstruma da bi opravdao bombardovanje Srbije. I tako dok sam ja demonstrirala po svijetu protiv bombardovanja- kojekakvo ljudsko smece je potpisivalo zahtjev za bombardovanje Srbije, a bombe su padale po tebi.
Kako ti interpretiras te bombe- ostavljam tebi.
Ali da postoji potreba da se pobroje i imenuju nevine zrtve bombardovanja i da se sagradi spomenik tim zrtvama, ne mozes negirati.
Preporuke:
0
0
59
četvrtak, 07 april 2011 03:35
Senka
I prestani me vredjati i omalovazavati sa recenicama poput ove:"Razlika među nama je u tome što si ti bila obmanuta, izmanipulisana, zloupotrebljena i žrtvovana, a da si svim srcem i dušom verovala i radila u korist zločinaca."
Ja poticem iz mjesta usred Slavonije, tamo su moji preci zivjeli kao Srbi, slobodni seljaci od pamtivjeka( prvi pisani zapis 1422).
Hrvati su mi pobili babe i djedove u NDH a Tito ih je nazvao antifasistickim zrtvama a ne zrtvama genocida nad Srbima.
U devedesetim, Hrvati su namjerili taj genocid izvesti do kraja pa su me proglasili gradjaninom drugog reda( Tudjmanovo: Gradjani Hrvati i ostali gradjani) Prijatelji, komsije i dalji rodjaci Hrvati su jedva docekali da me Tudjman pobroji u " ostale gradjane" jer su bacili oko na moju imovinu i namjerili je oteti kao sto su oteli nisku dukata sa vrata moje babe u Jasenovcu.Da spasim goli zivot otisla sam u Srbiju- gdje je na vlasti bio Milosevic i on mi nije zatvorio vrata pred nosom nego mi je pruzio zaklon.
Preporuke:
0
0
60
četvrtak, 07 april 2011 04:02
Senka
A sad treba da dopustim da me ti vredjas i proglasavas kako ti se nakrivi- nekad izmanipulisanom zrtvom a nekad zlocincem
a sve u cilju da sakrijes pravog krivca- obicnog Hrvata koji je podrzao vlast Pavelica i vlast Tudjmana. Bez podrske obicnih Hrvata , te vlasti ne bi bile u stanju da izvrse genocid nad Srbima.
I vec je krajnje vreme da medjunarodna zajednica pocne razmatrati tu kolektivnu odgovornost i krivicu Hrvata. Pred nosom cijele medjunarodne zajednice oni nazivaju ulice fasistickim imenima, slave svoje ratne zlocince kao heroje, govore kako ne namjeravaju vratiti oteto od Srba a ti im cijelo vrijeme svesrdno pomazes .
Izjave takvih kao sto je Djefri Najs prolaze kroz sito i reseto , i takav se ne bi lako zabunio pa uopste spominjao politiku prema zlocinima ako ne zeli da dopusti i moju interpretaciju njegove izjave.
Ja se samo nadam da ce te tvoje jahanje na Milosevicu.
.jpg)
glas savesti naših dana.
Takav spomenik se moze napraviti i od donacija a ne bi mnogo kostao.To je najmanje sto mozemo da uradimo za sve te koji su nevini nastradali a svi su nevini nastradali.
Verujem da bi se i svakog 24 marta mnogo vise ljudi okupilo na pomenima.
Za mali odziv krivo je i lose informisanje. Potrebno je znatno unapred poceti o tome pisati i govoriti, pomenuti tacno mesto i vreme centralnog kao i lokalnih pomena.Ako zvanicni mediji o tome stidljivo obavestavaju postoji internet i mnogi drugi nacini da se javnost informise i obelezi datum.Ove godine nije bilo ni sirena u podne.
Nekoliko stotina najučenijih sveštenika je ubijeno tokom 2. rata, među njima nekoliko vladika. Srpska pravoslavna crkva je pribrojala svetima šest sveštenomučenika koji su stradali od ustaške ruke, a bogami neki i od partizanske (vladika Joanikije Lipovac...).
E sada kada su vremena strašna, iako ne lete bombe, treba da se zapitamo ko li nas to odrodi od rođene crkve?
Filozofija "življenja po telu" je dala strašne rezultate. Sada kada smo obezboženi, nesložni i rasejani po belom svetu (i onostranom), daj Bože da se ispune reči Svetog Vladike Nikolaja:"Daj Bože da se Srbi slože, obože i umnože" Amin, Bože daj!
Da je posle parastosa služeno jestivo i piće, ubeđen sam da bi mnogo više sveta bilo na njemu ... na žalost ... ovako, kad je reč samo o čistim osećanjima, o duhu i duhovnosti, o poštovanju ... to nas ne zanima, ne umemo, mislimo da se to može preskočiti i zanemariti na putu kojim mislimo da idemo ...
Nesto slicno kao sto je zapisano u Sumaricama,
- Nisam siguran da postoji takav spomenik, s imenima streljanih, u Šumaricama. U stvari, znam da ga nema, i da se ni tamo ne zna ni približno tačan njihov broj.
A bolje ni da ih nema, mnogi bi ih upisali latinicom danas ...
"Nekoliko stotina najučenijih sveštenika je ubijeno tokom 2. rata, među njima nekoliko vladika."
Preko šest stotina!Najviše od strane ustaša, podrazumeva se.
Leži stara slika raspetoga Hrista.
Mlaz mu krvi curi niz slomljena rebra;
Oči mrtve, usne blede, samrt ista;
Nad glavom oreol od kovana srebra.
Dar negdašnjeg plemstva i pobožnog sebra,
Đerdan od dukata o vratu mu blista.
Po okviru utisnuta srma čista,
A okvir je rez'o umetnik iz Debra.
Takav leži Hristos sred pustoga hrama.
I dok neosetno, svuda pada tama,
I jato se noćnih ptica na plen sprema,
Sam u pustoj crkvi, gde kruže vampiri,
Očajan i strašan, Hristos ruke širi,
Večno čekajući pastvu, koje nema...
Pošto je odbio da drži blagodarenje za Pavelića i da u zvaničnoj prepisci upotrebljava latinicu, mitropolit Petar je očekivao svakog trenutka da ga uhapse. Obližnjem parohijskom sveštenstvu je dao određena uputstva u tom teškom vremenu i savetovao im da ostanu sa svojim narodom.
Ovo je citat sa sajta SPC, o stradanju mitropolita Petra Zimonjića...obratite pažnju na delove o latinici, a koliko smo mi prinuđeni da svaki dan gledamo i čitamo na latinici...Unijaćenje pod zvezdom petokrakom je izvršeno. Sada nas sopstvena država tera da budemo oni koji nismo.
A zašto šuti? Zašto se čelovođa ne obzire za stadom svojim? Zašto ih "ne izgoni iz zijana", kada je u stadu sve manje?
Zašto?
Ja sam dobrog pamćenja, i znam kako da se odnosim prema tom datumu i sećanju.
Što se pustoši u crkvi tiče, sami su za to krivi, nažalost. Veliki deo toga ste i sami primetili.
Vaš gest je lep, g. Šećeroviću, i sačuvajte ga za sebe i svoju porodicu. Ne očekujte da će svi reagovati kao Vi.
Svako dobro.
Ostaje da se sa njima pomirite i date odgovor na pitanje koje Vam hrabri ( dogmama neopterećeni ) potomak postavi.
Njegovo pitanje bih ( ako ne grešim ) preveo kao : Dokle ćete pokušavati da idealizujete narod koji je jako, jako daleko od te Vaše predstave ?
A ja bih Vam lično postavio pitanje :
Dokle ćete pokušavati da žrtve iz POSLEDNJEG ČINA KRVAVE DRAME posmatrate kao jedine, ili jedino važne?
Da je taj narod takav kakvim Vi priželjkujete da bude – davno bi bio pred Skupštinom, pa pred Vukovarom, pa pred Sarajevom i Srebrenicom.
Ustvari – sve to se ne bi ni desilo.
Završilo bi se pre no što je i počelo – i tamo gde je i počelo – pred Skupštinom.
Ali nije. Ne da nije bilo pijeteta, samilosti i saosećanja već je na usta nadošla pena, zakrvavila iskolačene oči, stisnula zube u mržnji, podigla bradu i stisnutu pesnicu....
Kasnite gospodine.
Dvadesetak godina.....
Svaka čast Milanu i NSPM.
Ponovo sam čovek...ali tužan.
Reci 1500 ili 2500 je poginulo ne znaci nista. Potrebno je imenom i prezimenom (uz osnovne podatke i sliku pokojnika)
Ne znam,ko treba da broji Jasenovačke svete mučenike, Srbeske žrtve ''međunarodne zajednice'', Srbe iz Sarajeva, Zadra, Gospića, Mostara, dorinja i Slavonije? Srbe iz jama, sa kočeva, otoka, jaruga, ada, klisura... Morave, Vrbasa, Dunava, Save
kandići, vekarići, srđepopovići, latinke...?
Gde su u to vreme bili Dverjani sa svojim „porodičnim vrednostima“ .....
Gde su u to vreme bili, na primer, „Naši 1389“?
Gde su u to vreme bili članovi SANU?
Gde su u to vreme bili svi oni istaknuti intelektualci, koji su odlučno .......?
Gde su u to vreme bili oni brojni i silni i mahom mlađani navijači...? "
Šta ste gospodine Šećeroviću htli da postignete sa ovim pitanjima? Posle svakog pitanja ste dodali konstataciju „svaka im čast“. Ako je to alegorija, onda u redu, ako pak nije, onda ste Vi pomenute grupe izložili kritici! Sasvim opravdano jer pomen mrtvima je civilizacijski čin a ne kvazipatriotska disciplina koju pomenute grupe redovno upražnjavaju.
"Trebalo bi da sledećeg 24-tog, kad već nije urađeno ovog, onoliko ljudi koliko je ubijeno u NATO agresiji legne u Knez Mihajlovoj duž cele ulice recimo nekoliko minuta da bi se videlo koliko je to žrtava ..."
Sjajna ideja! Moderna, medijima prijemčiva, potresna, podrazumeva učešće više ljudi i njihovo konkretno angažovanje ... Kad bi još neko preuzeo da to ostvari ... Možda ličnom inicijativom, preko nekog sajta ili društvene grupe, dobrovoljno, dogovorom ...
+ + + definitivno ovim prvim zavetom i osvetom Ratka Mladića heroja nad herojima svih "patriotskih organizacija i stranaka i navijača" shvatite da smo izgubili svaki zdravo disanje i pogled na ljubav koja jedina pobedjuje zlo....i koja puni hramove!
:(
naravno ima nade i za nas
plačimo
plačimo
plačimo pamet!
mir nam!
I vidimo da se neki komentatori navikavaju na Todorovicevu izopacenu logiku.
Ja se izvinjavam na tvrdoglavosti ali se nikada necu moci naviknuti na tu izopacenu logiku.Umjesto da se pita kako popraviti to uzasno stanje svijesti kod Srba da se navikavaju na zrtvovanja , pa onda da se navikavaju na konsekvetno nepostivanje zrtava - on trazi od nas da prihvatimo da smo krivi sto smo zivi i da smo tako i zasluzili.
Pa dokle vise, Todorovicu ?
Koliko ce ljudi reci-"ja verujem, ali ne postujem
popove, crkvu, ..."?
Gde je ljudskost-saosecanje, solidarnost, duznost,
... medju nama, danas?
Od sahrana pravimo parade i politikantske skupove.
Stradanje od Turaka, Austrijanaca, Nemaca, Amerikanaca, "Evropljana" - neprekinuti niz zlocina, kojima se, svojim nemarom i "prastanjem" (na koje nemamo prava)pridruzujemo ...
Mi smo bili prvi, koji smo "u ime bratstva i jedinstva"-a licnih koristi, ostavili nekaznjene
zlocine i zrtve Jasenovca, Gradiske, Gline, bezboroj jama i strasnih stratista. Docekali
smo to posle zlocina u I sv. ratu, a ove zadnjih,
posle II-og, omogucujuci da se zavrsi genocid-
programiran (od XIX veka) i sistematski izvrasavan.
Nema mesta cudjenju 24 Marta. Slavimo i one koji
su potpisivali poziv na bombardovanje i ubijanje.
Ubice NATO, mi smo pozvali smo u Beograd.
S. Savic
"Potrebno je imenom i prezimenom (uz osnovne podatke i sliku pokojnika), zapisati sve koji su poginuli i koji su umrli od neposrednih rana i povreda. Predlazem da se napravi jedan spomenik-zid na kome bi bila upisana imena svih poginulih bez obzira da li su bili civilne ili vojne zrtve. Nesto slicno kao sto je zapisano u Sumaricama, ili na Sremskom Frontu."
delotvornije od objava sluzbenih planackih dobosara
ili objave u Sluzbenom Listu.
Nepodoban je parastos-podsecanje na zrtve i nekaznjen
(cak bez tuzbe) zlocin, pred trijumfalni skup
ubica -NATO u Beogradu.
Prazna crkva sv. Marka, 24 marta 2011, znak je:
- necovestva,
- ropske pokornosti,
- korumpiranosti,
- nemara za sopstvenu sudbinu i opstanak.
S. Savic
Ova adresa el.pošte zaštićena je od spam napada, treba omogućiti JavaSkript da biste je videli
Zato što ovom zemljom vladaju najcrnji bezbožnici za koje ne postoji ništa sveto.
Zato što se zvanično obeležavanje 24. marta ne razlikuje od obeležavanja dana kada je Kolumbo stupio na tle Amerike.
Zato što se vrše pripreme da se 24. mart proslavlja kao dan zahvalnosti NATO paktu.
Zato što se svakom normalnom čoveku gade poltroni i ne želi da bude u njihovom društvu.
Zato što je svakim danom narod sve više sluđen, ponižen i očajan.
Zato što smo veselja i gozbe zamenili megalomanskim morbidnim pirovanjima na sahranama i parastosima protiv kojih crkva nema ništa protiv, već ih i podržava.
Zato što ispred crkve Sv. Marka toga dana niko nije pekao vola na ražnju.
Nazire li se igde zora i kako izaći iz ove crne noći?
Najpre bi valjalo da prestanete da krivicu svaljujete na Srbe. Osim što je netačno – jako je uvredljivo. Ja sam Srbin, čitava familija i preci su mi Srbi, imam širok krug poznanika i prijatelja Srba i garantujem svojim životom da ogromna većina nas nema nikakvu krivicu za ovo što nas je zadesilo. Vrlo dobro, vrlo precizno se zna ko je za šta kriv pa smo dužni da se toga i držimo.
Tačno je da se zločinačko udruženja sa Miloševićem na čelu i njegovi čauši preko Drine kolokvijalno nazivaju „Srbi“, „Srbija“, „srpska strana“ ali to nikako ne znači da krivicu za katastrofu možemo prikačiti svakom ko je Srbin, niti iko razuman to može da očekuje.
Pre zaključaka ( koji mogu biti sporni ) valjalo bi razmotriti činjenice. Pojam činjenice podrazumeva da je nešto evidentno i nesporno, da postoje brojni svedoci i potvrde, da je potpuno prihvaćeno od laičke i stručne javnosti.
Nabrojaću samo neke ključne i nesporne činjenice koje su prethodile bombardovanju:
Odavno ne pročitah tekst sa toliko prigušene boli.
Dovoljno, da budemo bolji od svih koji jesu.
Još mi bpide obpazi!!!
Činjenica je da je „srpska strana“ ( Karadžić i ostali ) više od dve godine svirepo iznurivala stanovništvo Sarajeva, ubijala civile, kako snajperima, tako nedostatkom hrane, vode i lečenja, što je rezultiralo ogromnim žrtvama.
Činjenica je da je „srpska strana“ ( Mladić i ostali ) u Srebrenici počinila prvi genocid posle drugog svetskog rata, masovno streljajući gotovo osam hiljada zarobljenih Muslimana.
Činjenica je da je „srpska strana“ ( Miloševićeva policija i paravojske ) krenula sa etničkim čišćenjem kosovskih Albanaca.
Činjanica je da je međunarodna zajednica više puta upozoravala i pretila akcijom, da je u Bosni intervenisala momentalno prekinuvši opsadu Sarajeva.
Činjenica je da je i intervencija u Srbiji zaustavila Miloševićeve snage i prinudila ih na kapitulaciju, a čitav aparat je priveden sudu za ratne zločine....
Koga su hrvatski separatisti u Vukovaru napali i u kojoj drzavi na ovom svijetu bi takav separatizam bio proglasen za pravedan i legalan ?
Koja strana je profitirala od Sarajeva kao opsjednutog grada i zasto se nikada nisu objelodanile cinjenice o pravom stanju u tom opsjednutom gradu?Sta se dogodilo sa onim “ stradanjem 200 000 muslimana” u prvim mjesecima rata u Bosni?Sta se dogodilo sa pricom o silnim "silovanjima muslimanki" od strane Srba?
Otkad se streljanje protivnickih vojnika u nekom ratu naziva genocidom?
Zasto se nije bolje analizirao moment kada Ameri prave kampove za “ ugrozene Siptare s Kosova” u Makedoniji? Kampovi zuje prazni dva, tri dana , CNN najavljuje priliv Siptara s Kosova ali se niko ne pojavljuje, treci dan kamp se puni ali ne sa Siptarima s Kosova nego Siptarima iz Makedonije. Zasto?
Otkad se obrana jedne drzave i drustva naziva- ratnim zlocinom?
Otkad se pravna sprdacina u Hagu naziva sudom za ratne zlocine?
Otkad se stvarne zrtve Srba iz Hrvatske i stvarne zrtve Srba s Kosova apsolutno ignorisu?
Otkad se zemlja koja je primila hiljade i hiljade ugrozenih ljudi sa cijelog Balkana naziva zlocinackom i netolerantnom ?
Otkad se propagandni rad neke public relation kompanije naziva cinjenicnim stanjem?
Otkad se sankcije prema narodu jedne zemlje prikazuju kao humanitarne?
Otkad se NATO bombardovanje civila u Srbiji prikazuje kao humanitarna akcija?
Otkad ljudi koji su trazili to bombardovanje i ubijanje civila ispadaju humanisti?
„Svagdje u svijetu“ su nedela Miloševića, njegovih generala, paravojski, Karadžića i Mladića osuđena i prezrena kao gnusni zločin, a formalno je to učinjeno i pred međunarodnim sudom za ratne zločine u Hagu. Time je na njih stavljena tačka i više „nigdje u svijetu“ niko normalan ne pokušava da istoriju falsifikuje, negira ili tretira kao propagandu, osim u opskurnim kvazipatriotskim sajber - grupicama poštovalaca i zaštitnika zločina i zločinaca.
Ako imaš bilo kakav dokaz da nije tako – iznesi ga.
Nema ga.
Osim notorne izmišljotine na početku – nastavljaš da skačeš sama sebi u usta.
Tvrdiš da se ništa od navedenog NIJE DESILO, ali odmah u sledećem pasusu nabrajaš objašnjenja, uzroke i opravdanja ZAŠTO SE DEŠAVALO to što maločas reče da se NIJE DESILO.
Kako misliš da ozbiljno diskutuješ ako upadaš u tako teške kontradikcije i ne pamtiš ni ono što si maločas izgovorila?
Ili nisi ni svesna toga?
Na ostala pitanja diskusija može baciti drugačije svetlo, ukazati na okolnosti i dati pojašnjenja za događaje koji su se desili, ali nikako, ni u kojoj varijanti ne može dovesti u pitanje nepobitnu činjenicu DA SU SE DESILI.
Shvataš li ovu elementarnu logiku?
Inače – nije neobično ni nepoznato da zločinci i njihovi branioci pred sudom negiraju sve :
Od samog dela, preko svedočenja, dokaza, do suda i sudija. Štaviše- to je ustaljena praksa od kradljivaca kokošaka pa do ratnih zločinaca velikog kalibra.
Ali tu ima malo mesta optimizmu.
Kako sada stvari stoje – stepen nauke i tehnike ne omogućuje da se potraži neka bolja i pravednija međunarodna zajednica koja će razumeti srpske masovne ubice i omogućiti im da to rade nekažnjeno.
Zato ste prinuđeni da se strpite i potražite svoje mesto u ovoj zemaljskoj, kako god bila nepoštena i zaverenička.
Ali nemojte gubiti nadu...
A ja kazem da je postojeca politika prema zlocinu bila jednostrana i antisrpska i da bi institucija u Hagu( kad on to vec i sam priznaje) trebala kompenzovati zrtve njihove nejasne politike prema zlocinu.U tvom rezonovanju da se primjetiti da ti jos nisi shvatio , a ne zna se kad ces,da je bila nejasna politika prema zlocinu nego jos uvijek tupis ono sto su oni u Hagu tupili dok su se pravili da je politika prema zlocinu bila jasna.
Pridaješ joj značenje koje ona nema.
Slavodobitno je ponavljaš kao da time obaraš smisao postojanja suda a zločince oslobađaš odgovornosti.
Rečenica samo znači da nisu jasno definisani detalji – na primer koliko strogo će se osuđivati krivci i kako će biti vođena procedura.
Ni u jednom trenutku, ni izbliza ne dovodi u pitanje krivicu optuženih, kompetentnost suda ili potrebu da se suđenje obavi.
Ako si gledala ili čitala intervju ( a očigledno jesi ) jasno si videla da Najs kaže da je suđenje Miloševiću bilo više nego fer, da je sud bio popustljiv, što je ovaj zloupotrebljavao ( naravno – na svoju štetu, kao i uvek ) i da su sudije po većini tačaka optužnice procenile da proces treba izvesti – što dovoljno govori o težini i čvrstini dokaza.
I sama činjenica da su Miloševićevi podčinjeni osuđeni na tolike robije ne ostavlja dilemu.
Svi smo mi ovde strahoviti gubitnici i poraženi, jer u ovakvom razvoju događaja pobednika nema.
Uslovno prividnu i kratkotrajnu pobedu ( koju će im istorija vremenom osporiti ) mogu slaviti Miloševićevi protivnici od Vardara pa do Triglava. Dobili su svoje državice o kojima su do Miloševića samo maštali ( i to krišom ) dočepali su se vlasti, moći i bogatstva, ali su to platili zatvaranjem u uske okvire sopstvenih prćija.
Jasno je da se u Miloševićevoj nacional-socijalističkoj diktaturi nije moglo živeti, ali istinski dobar potez nije bilo rasturanje Jugoslavije već njena reforma i neutralisanje najgorih.
Bezumna većina u Srbiji je najgore podržala i ostali nisu imali izbora nego da se razbeže.
Ja sam i tada govorio identične stvari ( jer sam ih gledao svojim očima ) a nisam bio „pobednik“.
Naprotiv ! Svi smo verovali da će Milošević ( obzirom na JNA i okoštale komunističke strukture i instrumente ) odneti laganu pobedu.
Prošli smo kao Nemci ’45.
Razlika među nama je u tome što si ti bila obmanuta, izmanipulisana, zloupotrebljena i žrtvovana, a da si svim srcem i dušom verovala i radila u korist zločinaca.
Ja sam ih prozreo i prezreo od početka, naslućivao i strepeo da će se veliko zlo desiti i da nikako neće završiti samo tamo gde Milošević želi. Kako su se događaji odvijali postajalo je jasno da će se sve izokrenuti i da će nam se bahatost i alavost žestoko obiti o glavu, ali šta sam učinio?
Osim dranja po ulicama, jurnjave sa diktatorovom policijom i lupanja o šerpe – ništa!
A to je ( sa aspekta zločinačkog učinka vlasti ) baš ništa!
Za nagradu - dobio sam bombe na glavu kojima me je Holbruk ( isti onaj što je sa Miloševićem popio litre i litre viskija ) učio da ne treba da podržavam diktatore ! Baš mu hvala.
Ostavi se vise Milosevica i doMilosevica.
Ako su drugi ljudi u Srbiji vec ubijeni u pojam i poceli prihvacati tvoje teorije da svijet pocinje i zavrsava Milosevicevom krivicom- ja nisam i ne namjeravam.
Kao i prije- ja na Milosevica gledam kao na drzavnika koji mi je otvorio vrata da se sklonem od hrvatskog terora. I kroz ta vrata su skupa samnom prosli hiljade i hiljade Srba( stvaran broj se vjerojatno nikada nece saznati a zbog cega jos ne razumijem).
I Milosevica se jos sjecam kao drzavnika kojeg je Zapad proglasio za monstruma da bi opravdao bombardovanje Srbije. I tako dok sam ja demonstrirala po svijetu protiv bombardovanja- kojekakvo ljudsko smece je potpisivalo zahtjev za bombardovanje Srbije, a bombe su padale po tebi.
Kako ti interpretiras te bombe- ostavljam tebi.
Ali da postoji potreba da se pobroje i imenuju nevine zrtve bombardovanja i da se sagradi spomenik tim zrtvama, ne mozes negirati.
Ja poticem iz mjesta usred Slavonije, tamo su moji preci zivjeli kao Srbi, slobodni seljaci od pamtivjeka( prvi pisani zapis 1422).
Hrvati su mi pobili babe i djedove u NDH a Tito ih je nazvao antifasistickim zrtvama a ne zrtvama genocida nad Srbima.
U devedesetim, Hrvati su namjerili taj genocid izvesti do kraja pa su me proglasili gradjaninom drugog reda( Tudjmanovo: Gradjani Hrvati i ostali gradjani) Prijatelji, komsije i dalji rodjaci Hrvati su jedva docekali da me Tudjman pobroji u " ostale gradjane" jer su bacili oko na moju imovinu i namjerili je oteti kao sto su oteli nisku dukata sa vrata moje babe u Jasenovcu.Da spasim goli zivot otisla sam u Srbiju- gdje je na vlasti bio Milosevic i on mi nije zatvorio vrata pred nosom nego mi je pruzio zaklon.
a sve u cilju da sakrijes pravog krivca- obicnog Hrvata koji je podrzao vlast Pavelica i vlast Tudjmana. Bez podrske obicnih Hrvata , te vlasti ne bi bile u stanju da izvrse genocid nad Srbima.
I vec je krajnje vreme da medjunarodna zajednica pocne razmatrati tu kolektivnu odgovornost i krivicu Hrvata. Pred nosom cijele medjunarodne zajednice oni nazivaju ulice fasistickim imenima, slave svoje ratne zlocince kao heroje, govore kako ne namjeravaju vratiti oteto od Srba a ti im cijelo vrijeme svesrdno pomazes .
Izjave takvih kao sto je Djefri Najs prolaze kroz sito i reseto , i takav se ne bi lako zabunio pa uopste spominjao politiku prema zlocinima ako ne zeli da dopusti i moju interpretaciju njegove izjave.
Ja se samo nadam da ce te tvoje jahanje na Milosevicu.